В память о погибшей Лизе

Previous Entry Share Next Entry
Что дальше?
13sep2010
Ломаем голову, что делать дальше? Или не делать? Если делать то как?

Пока сумбур в голове.

Однозначно не вижу смысла делать сайт, где просто будут поститься объявления в надежде на то, что кто-то увидит пропавшего в метро или в другом городе.

Скорее всего нужно формирование поискового отряда из добровольцев способного в течение 5-6 часов развернуть широкомасштабные поиски пропавшего человека в московской и близлежащих областях. В отряде должны быть свои кинологи, следопыты, психологи, координаторы поисков и т.п. специалисты, поскольку тратить время на обзвон соответствующих служб непозволительная роскошь. Должны быть отработанны схемы взаимодействия внутри отряда, с родственниками, с гос. структурами и добровольцами не входящими в отряд, но желающими помочь в текущий момент.
Должен быть свой интернет ресурс, понятно, что не в формате этого блога. Должны быть сайты партнеры, по которым можно моментально разбросать инфу и поразвесить банеры о привлечении добровольцев. Должны быть договоренности со СМИ

Отряд должен быть совершенно независим от государства. Поскольку если будет связь с государственными структурами никто помогать не будет. Не верят у нас люди государству.

Задеча не просто сложная, а архисложная. Особенно учитывая. что это нужно сделать без технической базы и денег. Причем если заявить о создании такого отряда и люди начнут обращаться, то это будет накладывать огромную ответственность на нас.

Это были мысли в слух. Кто, что думает?
Модерировать буду жестко. Флуд, бред и прочую тролльскую ахинею буду удалять беспощадно.

На мой взгляд не стоит начинать с создания юридически оформленной организации, т.к. это ведет к дополнительным хлопотам, ответственности и затратам. Бросив работу и полностью уйдя в созданную организацию, каждый столкнется с нехваткой денег, значит надо будет где-то их получать, значит не будет объективной оценки ситуации и получится замкнутый круг.
1)Для начала имеет смысл систематизировать имеющиеся на сегодня ресурсы. Составить базу данных добровольцев, кто и чем может помочь, районы, телефоны и т.д. и т.п. В случае необходимости возможно сделать смс рассылку с предложением выйти на интернет ресурс и обсудить возникшее ЧП. Далее сборы на месте, как вариант.
2)На официальном ресурсе стоит разместить контактную информацию, и инструкцию о том куда первоначально обращаться(милиция, мчс и т.д.), а так же необходимо донести до людей следующие: добровольцы - по собственному желанию и исходя из своих возможностей помогают в решении той или иной проблемы (поиски человека, распространение информации и т.д.), мы не обещаем, что все будет хорошо и не даем гарантий на положительный исход, мы просто пытаемся помочь по мере наших сил.
Что бы люди понимали, что добровольцы - это не МЧС, это такие же граждане, желающие помочь в трудной ситуации.
3) В целом возможно организовывать периодические встречи, для общения, сближения и решения каких-либо текущих проблем.
4) Обязательно необходимо жесткое разделение по территориальному признаку. На первое время ограничится Москвой и МО, т.к. большая часть присутствующих здесь активистов из этих регионов, далее по возможностям и ресурсам.
5) Необходимо разработать план первоначальных действий в той или иной ситуации (получение исходной информации и ее распространение, печать и расклейка макетов, связь с прессой, с кинологами, психологами)
6) "Финансовый вопрос" - материально-техническое обеспечение. Естественно, что все будет покупаться за свой счет самими добровольцами, но если хорошие рации можно купить в пределах 50 000, а попроще и в пределах 10 000, то нормальный тепловизор от 350 000, а попроще не поможет.
7) Всем желающим участвовать в этом добровольческом обществе стоит подумать что каждый может делать и готов ли он при необходимости забыть о своих делах и сорваться на другой край области на поиске пропавшего ребенка.
8) Что касается руководителя добровольцев, то если Павел согласен, то другого и искать не надо. В дальнейшем, возможно, имеет смысл строить структуру пирамиды: наверху координатор/руководитель, далее отряды по 10-20 человек со своим руководителям. Так и информация быстрее будет распространяться (координатор передает руководителям отрядов, а они распространяют по своим добровольцам), и задачи будет проще распределять.

З.Ы.: простите за сумбур, мыслей в голове много

Re: мои мысли

если про организацию группы/сообщества поисковиков хоть немного понятно...то возникает ОДИН БОЛЬШОЙ вопрос: кого именно будет искать такая группа? именно потерявшихся в лесу? для поисков пропавших по другим причинам потребуется иная структура и обеспечение.

(Deleted comment)
Как только возникнет вопрос денег, так сразу возникнет вопрос порядочности. Как только возникнет вопрос порядочности, то сразу будет дискредитирована сама идея. Будет дискредитированна идея, не будет результата.

именно по этому не имеет смысла создавать юридическое лицо. И надеяться можно только на себя и на свои ресурсы.

Про "сайт", ответственность и занятость...

И-НЕТ РЕСУРС
Многие тут говорили про то, что все нынешние обсуждения идут на волне эмоций. Я с ними согласна. Эмоции все еще захлестывают и всё на подъеме. Это пройдет. Все поутихнет.
Но тот кто понял, что хочет и может помочь, возможно, захочет сделать это еще раз. Вот для таких людей надо иметь базу в которой
будет след. информация:
1) База добровольцев(кто-то со временем отвалится, кто-то со временем придет новый, для этого надо пиарить это дело!)
2)База "что делать если ты увидел ориентировку..." Вот над этим надо серьезно подумать. Особенно важен опыт! Новаторские идеи всегда найдутся и будут. Но должны быть основы, наработки. Наблюдая за ходом поиска очень часто видела здесь вопросы типа: "Я хочу помочь, а чем, что делать не знаю?" Вот для этого надо продумать и написать своего рода инструкцию - советы. Это своего рода самоорганизация людей. Нужен ПЛАН-ПОДСКАЗКА ДЕЙСТВИЙ ДОБРОВОЛЬЦА. Всех за ручку водить не получится.
3)База телефонов и адресов куда размещать инфо.
4)...
Самое главное, чтобы был ЕДИНЫЙ ресурс!!! А не как сейчас и тут и в контакте и одноклассники и поискдетей.ру...Очень трудно бегать туда-сюда. Инфо затеряется. Все перепостить это тоже время, а оно бесценно.
ПИАР
Этот ресурс надо пиарить всеми способами...долго пиарить. Т.к. чем больше людей, чем больше областей россии, тем больше шансов.

МОТИВАЦИЯ
Пытаться организавать что-то большое на постоянной основе - нелепо. От поисков люди получают своего рода моральное "удоветворение" и все. Сегодня настроение есть, завтра нет. Если людей просить что-то подписывать, в чем-то клясться, придумывать уставы и т.п. - это значит подчинять. Тут всякое желание может пропасть когда тебе говорят что Надо, а не что Нужно делать.
ВОПРОС
Я никогда не участвовала в поддержании жизни форумов. Не знаю чем мотивируют(ся) модераторы, чтобы тратить свое время на очистку от спама, удалении флуда и т.д. На ком держатся сайты .Неужели всем за это платят наличкой?
Тут, как мне кажется, конечно нужны активисты-желающие. Но ведь существуют же форумы другие. Значит и этот "сайт" может существовать.
ЛИДЕР
Вы говорите нужен лидер. Не надо! Это дикая ответственность, психо-эмоциональная нагрузка, особенно если речь идет о детях. Ответственности у большинства из нас хватает(семья, работа например).
Поймите, тут главное не за кем идти, а за чем идти. В Красный крест идут не за кем-то, а помогать.
КООРДИНАТОРЫ
Про координаторов другой вопрос.Тут сложнее. Действительно должен быть человек, который и с МВД контактировать будет и решать, что тут народу уже многовато, а там моловато. Иначе получится "стадо", которое мычит и стоит на масте. Тут зависит от обстоятельств. Сегодня один помогал, а в след раз он не может. Поэтому если кто-то сам не возьмется за это, никто не сможет заставить. Поэтому в ПЛАНЕ надо отдельным пунктом указать: если координатора нет,найди кто сможет стать координатором или стань им сам. И возможно, ты спасешь чью-то жизнь.

ЗАДАЧИ ПО СИЛАМ
Не надо ставить перед собой непосильные задачи. Да было бы лучше, если бы были вертолеты с тепловизорами в свободном пользовании. Но это почти нереально на данный конкретно момент.
Давайте отталкиваться от опыта. Что реально было сделано в помощь. Значит тоже самое можно сделать еще раз. Это надо оформить в ПЛАН. Здесь было сделано с ошибками. Можем их не делать в след раз - если "да", то ок, если "нет", значит мы просто этого не можем.

МЧС и МВД тоже не всех находят и не всегда бывает хороший конец. И здесь будет так же. Это тоже надо указать и довести до сведения людей. Пусть надеются, но чуда им никто не обущает.
Размещая объявление о продаже на досках объявлений, человек надеется, что найдется покупатель. Он может и не найтись, но все же стоит попробовать.( Извините за сравнение...)

ВСТРЕЧИ
Встречи нужны обязательно, если делать интернет ресурс.Надо обсуждать его работу.

Это мои мысли. Я верю, что кому-то можно будет помочь и что я могу это сделать.
К сожалению, на месте не была, в поисках не участвовала. Только из этого делаю вывод, что люди могут как помогать, так просто наблюдать. Это надо учитывать. Извините, если написала что-то противоречащее действительности. Ошибки не ищу, но их надо обязательно учесть.






(Deleted comment)
Я с удовольствием возьму на себя связь с СМИ!!! Во всяком случае будем пытаться налаживать с ними связь. Опыт у меня есть. Плюс юридическая помощь. Я думаю, что не надо бросать эту идею. А мысли построятся со временем. Не исключено что будут и ошибки, но это будет опыт. Надо идти до конца. Легко не будет!

Идея, безусловно, "летала" в воздухе. Но соглашусь со многими, только добровольно..Кто чем может. Ведь, например,многие мамочки, которые сидят дома с детьми, оочень хотят помочь. И, главное, МОГУТ... Распространять информацию по другим сайтам, печатать ориентировки, созваниваться со службами разными... Мне кажется, что необходим просто список по группам: допустим, группа листовки.., и идет перечисление людей, группа еда, идет перечисление тех, кто реально может выехать на место поисков с едой, посудой и т.д., группа кинологи - такой же список.., и так далее..
Но опять же, все ДОБРОВОЛЬНО. Кто чем может. Т.к. как только начнут фигурировать финансы - спрос действительно будет другой - это раз, а во вторых - это уже не добровольно, а добровольно-принудительно.
Согласна, про сообщество в ЖЖ.. Не каждый день человек может заходить в ЖЖ, но например, на почту заходят гораздо чаще. И если, подписчикам сообщества, будет приходить сообщение о новых поисках - то это упростит вообще задачу., а так же, все новости о поисках, также можно рассылать.
Прошу прощения за сумбур, но надеюсь, что хоть что-то понятно.

вопрос - можно?

Мы все знаем, нас учили так, что во время пожара, какого-нибудь беспорядка или когда человеку требуется медицинская помощь, звонить в соответствующие службы по известным всем нам телефонам "01", "02", "03" ... и нам доступен интернет, однако он не всем доступен - есть населённые пункты (глухие деревни, допустим), где интернета нет, а порой, чтоб добраться до участкового милиционера, необходимо ехать в в соседний населённый пункт или из Москвы звонить дежурному районного ОВД (есть личный опыт такой), что тогда делать во спасение потерявшегося ребёнка, чтоб как можно скорей информация о пропаже распространилась? Драгоценное время пройдёт... А телефонная связь более доступна... Если б был единый телефон для спасения и мобилизации сил добровольцев для поиска детей. Имеено детей. И чтоб каждый знал этот телефон, как "01", "02", и "03". Такое вообще возможно ли? Не знаю, может быть, мой вопрос наивен ...

(Deleted comment)
Как бы дико это не звучало, но чем большей структуризации и централизации, тем ближе мы к созданию некого юридически оформленного общества. И давайте пока не строить супер планы по охвату огромной территории нашей Родины, получения единого телефонного номера и т.д. и т.п.

Для начала всем заинтересованным можно просто собраться в реале и все обсудить, что бы понимать первоначальное количество добровольцев и единые задачи и цели. Из тех кто пишет в этом жж, возможно процентов 10 смогут выкроить свое время и забыть о своих делах для сбора, а остальные будут так же сидеть и писать в этом блоге. Возможно еще 10 процентов смогут подтянуться для каких-нибудь поисков, и то не факт.

Павел, если вы действительно хотите организовать добровольческую дружину, то надо собираться и обсуждать, причем не разово, а периодически, тогда и костяк возможно будет и дельные мысли.

З.Ы.: Я не призываю всех собраться, это должно быть решение автора, т.к. именно он имеет самый большой опыт координации при поисках.

З.З.Ы.: Более того, как не прискорбно мне об этом писать, но я скорее не отношусь к тем 10%, которые будут постоянно приезжать на встречи. И не факт, что войду в те 10%, что приедут на поиски. Но если у меня будет какая-либо возможность помочь, то я ей обязательно воспользуюсь.

Может имеет смысл выйти на Дубягина, о котором писали ранее?
Он же создал Российскую Ассоциацию содействия розыску детей, которая была широко известна не только в России, но и в других странах. И опыт поиска людей у него очень большой. Возможно он смог бы помочь.

примерный план

Если будет создан сайт (или другой информационный ресурс), то для него понадобятся:
А) дизайн, удобство пользования
Б) раскрутка:
1) составить список сайтов, на которых можно разместить постоянную ссылку на наш ресурс, или где можно создавать темы о помощи.
2) люди с других сайтов, которые будут следить за новыми темами у нас и, по необходимости, забирать ссылку к себе на сайт
3) нужны люди, которые будут быстро размещать информацию с нашего сайта – на чужие.
4) нужны люди, которые будут поддерживать темы на чужих сайтах.
5) нужно заявить о сайте в новостях – везде, где это можно.

На сайте нужны следующие материалы:

А) Инструкции, объединенные в блок под заглавием «Что делать, если человек потерялся»
1) кому звонить сразу и в процессе поиска (МЧС, милиция, СМИ, префектура, соседи, религиозные организации, обзвон больниц и моргов, добровольческие отряды, кинологи и т.д.)
2) как искать самостоятельно (о том, что не следует затаптывать следы, о разбиении территории на квадраты…)
3) по каким законам действовать

Б) инструкции для добровольцев
1) что делать, если хочешь помочь, увидев объявление
2) как собираться и организовывать группу (здесь пригодятся и комментарии психологов о построении команды)
3) что брать с собой
4) как искать
5) как проводить опрос
6) где можно печатать листовки, где – писать объявления-тендеры о дешевой печати.
7) сборы и тренировки
8) существующие группы добровольцев (по городам или районам)

В) Важная информация «на опережение»
1) как не потеряться в лесу
2) самооборона
3) присмотр за детьми

Г) законодательство и программы по поиску людей
1) У нас
2) за рубежом
3) Контакты, фамилии депутатов, ответственных за любое изменение в законах. Ссылки на обсуждение законов и всё, что мы можем сделать, чтобы их улучшить.

Д) Истории поисков, их анализ (возможно, это стоит открыть только для руководителей групп)

Е) Специалисты:
- по расклейке листовок, по раздаче объявлений,
- по самообороне (инструкторы),
- курсы подготовки к чрезвычайным ситуациям,
- курсы первой помощи,
- кинологи и тренировка собак,
- психологи,
- юристы,
- консультации из МЧС, милиции,
- модераторы на сайт,
- проводники (жители районов, хорошо знакомые с территорией),
- координаторы групп добровольцев,
- люди, которые будут выполнять роль секретарей, потому что не у всех есть Интернет,
- знакомые в милиции и подобных структурах.


Параллельно с работой сайта нужно распространять листовки с инструкциями по поиску людей, ориентировки, давать объявления в газетах.

Получается, что для создания сайта в первую очередь нужны такие ресурсы:
1) информация и опыт уже существующих организаций
2) добровольцы и специалисты, готовые собирать команды

Полностью согласна с предыдущим постом - Дубягин своим советом мог бы серьезно продвинуть дело вперед.



Я тоже готова приезжать на встречи и на поиски.. Согласна, что не все смогут приезжать на встречи, но гораздо больше людей будет приезжать на поиски. И вот тут как раз понадобятся те, кто будет координировать работу остальных - не сведущих в этих делах ничего, но готовые помочь..

Народ, прежде чем ехать на поиски, надо провести хотя бы один-пару тренингов. Серьезно. Научить людей пользоваться рацией, ориентированию - ну, чтобы они сами не потерялись. Выживанию научить в экстремальных условиях.
Задача: спастись самому и помочь другому.



Про себя - готова включиться в любой начальный формат с небольшими исходными знаниями (обучаться в процессе). Но могу быть ограничена по времени.

Да, еще надо обязательно научить людей работать с картой, компасом.
Честно, как я заметила в последнюю ночь (будь она... ), это умеют не все.

В общем, чем больше человек умеет, знает и может сам, тем лучше и тем выше шансы.

какие обучения?

Вообще-то с картой и компасом знакомят еще в школе. Может желающие, но не могущие просто займутся самообразованием в этом и смежных вопросах. если вы хотите ехать на велосипеде - вы сами и научитесь его вести. Таким элементарным навыкам никто взрослых людей учить не будет. Только представьте - встреча добровольцев в Бутовском лесу и Павел, показываюший паре сотен персон как работать с компасом. смех.
каждый вроде уже состоялся. кто не может быть в полях - занимается инфой, едой и прочим. и наоборот.


Ваш пост попал в Топ-50 постов русскоязычной блогосферы. Это обязательно что-то значит. Примите наши поздравления, вы — популярный блоггер!

Робот Топ-50.ру

безпроигрышная схема поиска пропавших

мне понравилось предложение моей соседки(она только сегодня от меня о Лизе и услышала) ^ "Ты наивная такая!пропал ребенок.Хотите найти-скидываесь всем миром и несете деньги ментам-они найдут тут же!"
очень конструктивно и просто...

Re: безпроигрышная схема поиска пропавших

Никого они не найдут тут же! Там изначально - не самые умные и быстрые работают.

Если вам и правда хочется создать нечто стоящее, что правда будет работать, то посмотрите сюда:
http://www.extremum.spb.ru/data1/extremum/ex.nsf/eb6860a77704783ec325712c0075590e/4b18fde9cc0cf5bfc325712c007ad2c9!OpenDocument

Это сайт организации занимающейся поиском людей, в том числе.

Как одно из направлений... Немного поискала как это организовано в США. Видимо, организовано лучше , чем у нас. Пропавшие дети - это отдельная часть работы полиции.

Вот например одна из ссылок.
http://criminaljustice.state.ny.us/missing/

Опыт в данном случае будет полезен, даже для формирования целей и задач, хотя конечно у нас это только в самом начале. Но и у них только в 87 году образовалось, так что с чего-то тоже начинали.

О ресурсах: Вокзалы и расклейка

Ходила клеить на Курский и несмотря на то, что там активно клеили каждый день другие люди - не нашла ни одного объявления.
Видимо, надо будет постараться узнать, о возножности использовать видео-панели на вокзалах и вообще в городе. Также можно заказывать расклейку ориентировок через те же платные компании. Хотя это скорее варианты для тех, кто хочет поучаствовать деньгами.

Re: О ресурсах: Вокзалы и расклейка

Видеопанели - это носители рекламы, которые стоят существенных денег+облагаются налогом. Как правило, принадлежат частным компаниям и никто в ущерб себе не даст добро на размещение на них подобной информации(((
Лучше налаживать отношения с прессой, например что бы в КП оперативно печатали макеты на розыск, это более эффективно и менее затратно.

"сайты партнеры, по которым можно моментально разбросать инфу и поразвесить банеры о привлечении добровольцев. Должны быть договоренности со СМИ"
.
Готовы.
http://www.lit-studio.ru/
http://www.lit-studio.ru/news/38--lit-studio-.html

info@lit-studio.ru

?

Log in