?

Log in

No account? Create an account

В память о погибшей Лизе

Previous Entry Share Flag Next Entry
Что дальше?
13sep2010
Ломаем голову, что делать дальше? Или не делать? Если делать то как?

Пока сумбур в голове.

Однозначно не вижу смысла делать сайт, где просто будут поститься объявления в надежде на то, что кто-то увидит пропавшего в метро или в другом городе.

Скорее всего нужно формирование поискового отряда из добровольцев способного в течение 5-6 часов развернуть широкомасштабные поиски пропавшего человека в московской и близлежащих областях. В отряде должны быть свои кинологи, следопыты, психологи, координаторы поисков и т.п. специалисты, поскольку тратить время на обзвон соответствующих служб непозволительная роскошь. Должны быть отработанны схемы взаимодействия внутри отряда, с родственниками, с гос. структурами и добровольцами не входящими в отряд, но желающими помочь в текущий момент.
Должен быть свой интернет ресурс, понятно, что не в формате этого блога. Должны быть сайты партнеры, по которым можно моментально разбросать инфу и поразвесить банеры о привлечении добровольцев. Должны быть договоренности со СМИ

Отряд должен быть совершенно независим от государства. Поскольку если будет связь с государственными структурами никто помогать не будет. Не верят у нас люди государству.

Задеча не просто сложная, а архисложная. Особенно учитывая. что это нужно сделать без технической базы и денег. Причем если заявить о создании такого отряда и люди начнут обращаться, то это будет накладывать огромную ответственность на нас.

Это были мысли в слух. Кто, что думает?
Модерировать буду жестко. Флуд, бред и прочую тролльскую ахинею буду удалять беспощадно.


В таких стихийных организациях важно, что бы лидерам доверяли. И мне кажется, что лидеры у этого сообщества уже есть, другой вопрос готовы ли они тянуть эту историю дальше. Потому что, войдя в этот поток, они уже не смогу из него выйти.
По делу. Мне тоже кажется, что ЖЖ пока идеальный способ быстрого оповещения большого количества людей. Конкретно этот блог достаточно раскручен и закрывать его нет смыла. Большинство из нас утро начинает с почты, friend-ленты и топа ЖЖ. В топе же пасутся журналисты, отыскивая интересные темы (сама так делаю, правда пишу о международной политике). Если бы я вернулась в Москву раньше, успела вы присоединиться к поискам, так как знала о ситуации не будучи на месте, читая топ. Так что попав в топ, мы будем уверены, что большинство изданий, к которым можно обратится за помощью о проблеме осведомлены. Работать с ними сложно, но можно. Главное что бы они привыкли к существованию такого сообщества, тогда контакт пойдет быстрее.

Не факт, что нужен отдельный сайт. Судя по тем попыткам, которые я уже видела, подобный ресурс рискует превратиться в тусовку (это не попытка кого-то обидеть, а просто жизненный опыт). А вот база данных для координации наверняка понадобиться. Если будет принято решение ее создавать, постараюсь помочь.

И еще мне кажется, что нужно попытаться организовать общую встречу желающих создать подобную структуру и понять сможем ли мы просто договориться, и готовы ли работать вместе. Если эта встреча пройдет продуктивно, то можно действовать дальше.
Вот и все мои соображения.

Если учесть пожелания автора, может быть сделать таким образом:

1) Создать общественную организацию (скорее всего это будет региональная (область и город)), которая будет заниматься ТОЛЬКО информационной поддержкой. В ее задачи будут входить: создание материалов про пропавших детей (видео и материалов для печати),оперативное информирование широких кругов общества про пропавших детей (телевидение; газеты; агенства внешней рекламы на вокзалах; показ роликов о пропавших на мониторах в метрополитене, например), также можно паралельно открыть ресурс или разместь на сайте организации информацию по пропавшим и тематические статьи.

Общественная организация (ОО)сможет, как уже писали в других постах иметь денежные поступления в виде членских взносов основной команды (опять же должен быть Президент, координаторы по рекламе, финансовым вопросам и т.д.), получать помощь на свои расчетные счета от физических и юридических лиц. Для этого не обязательно, как писали выше арендовать офис или увольняться с основного места работы. Необходимо помнить, что ОО - это неприбыльная организация, и все, кто решит принимать в ее работе участие должны быть готовы делать это бесплатно. Будь то юрист, президент, бухгалтер или обычный рядовой волонтер.

Обобщая опыт ОО по защите животных, скажу, что это все реально, правда, тяжело. И, требует ресурсов.

Имея статус юридического лица, представителям ОО будет легче найти партнеров на телевидении, среди министерств (например, МВД, Министерство чрезвычайных ситуаций), ГосАдминистрацией ЖД и т.д. Если удастся привлечь волонтеров-юристов, возможно, получится принимать в обсуждении с властью новых законопроектов, делать свои предложения. Без организации ОО никто и не посмотрит в вашу сторону.

Пример такой общественной организации - Магнолия в Киеве. Она существует с 2001 года и очень успешно функционирует.
(http://www.magnolia.org.ua/projects/detipoisk/ , http://detipoisk.com/)


Павел, Мария, Максим, возможно такое ОО уже у Вас есть? Просто стоит поискать? Тогда задача существенно облегчается и останется только договориться с ними о партнерстве.



продолжение моего поста

2) Отдельно (или паралельно с созданием ОО) создать ресурс добровольцев с форумом, где будет происходить общение добровольцев и размещаться просьбы о помощи в поиске пропавших детей. Именно на этом форуме будет решаться, куда направится группа добровольцев и решение будет приниматься не Президентом ОО, а добровольцами, которые обычно, к сожалению, действуют на свой страх и риск (отсутствие привязки отряда к ОО и будет независимостью от власти). Но, даже, в таком случае, я думаю организаторы недавних поисков знают, что лучше действовать согласованно с милицией. На мой взгляд, отказываться от сотрудничества, неразумно (особеннно, при делах, которые имеют явно криминальный подтекст).

Заранее, решить, какие именно специалисты нужны и пригласить их на свой ресурс, заручиться поддержкой.

Чтобы иметь гарантированную свободу слова, ресурс разумнее будет размещать на выделенном сервере вне пределов РФ (в западных странах). Тогда не будет риска, что его закроют под каким-то благовидным предлогом по решению суда, например. Отдельный сервер позволит выдерживать сайту нагрузку из-за огромного числа посетителей. И, я очень уважаю мнение автора про достоинства ЖЖ, но мне кажется удобнее модерировать форум, в котором, кстати, можно главные темы, объявления размещать в шапках и при публикации новых тем они все равно будут над ними (если интересует, скину ссылку на такой форум). На форуме будет меньше, имхо, людей которые просто из праздного интереса будут обсуждать ситуацию.


Если такой себе симбиоз ОО и отряда неприемлем, тогда можно обойтись одним отрядом. И не декларируя себя, как какой-либо фонд или ОО, можно принимать помощь от ЖЕЛАЮЩИХ ПОМОЧЬ в виде денежных знаков (wmr, wmz и т.д.)для развития ресурса, покупки необходимого оборудования.

Но, если будет только ресурс отряда, могу перечислить недостатки, которые тут же пришли в голову:
1) не будет притока проверенной и своевременной информации (например, как начиналась тема про Волоколамск, а мальчик уже как месяц пропал). Поэтому важен контакт с такими оргнизациями как Магнолия-тв.
2) посещаемость ресурса может упасть, если не будет нужна помощь и когда она понадобится, прийдется всех обзванивать, а это время... Но можно придумать систему, как оповестить через форум всех добровольцев рассылкой по е-мейл.

Возможно, что-то и пропустила из своих мыслей, но суть, думая, ясна. Спасибо за внимание.

ПС: пыталась отправить комментарий, но слишком много символов набрала и не вышло, прийдется делить на 2 части - вот еще 1 минус ЖЖ. Для распространения обьвлений и ссылок на основной ресурс отряда - это отличный инструмент, но для постоянной работы, увы...

Огромная ответственность... и никаких альтернатив.

Павел, получается так, что вам нужно заняться этим лично. Во-первых, ваш авторитет сейчас высок, люди пойдут за вами, за кем-то неизвестным - могут не пойти. Во-вторых, для этого нужно уметь организовывать, а не трепаться, и ВЫ - умеете, за 10 дней вся страна убедилась.
НО!
Это огромная, чудовищная нагрузка и ответственность. Даже если вы присоединитесь к какой-то уже начавшей деятельность структуре, первое время это все равно будет ассоциироваться с вашим именем. "Что это за поисковики появились? А это Павел, который в 2010 Лизу Фомкину искал, джипер!".
Возможно, через некоторое время вперед выйдут более харизматичные фигуры, или кто-то из поисковиков тоже станет известен - надеюсь, что счастливой развязкой поиска! - но пока это ВАШ груз.
Вы имеете полное право отойти в сторону, сказать - у меня работа, семья, жизнь. Все поймут. Но дело будет иметь неслабый шанс заглохнуть. Увы, это так, это нас всех масс-медиа приучила: пока что-то на слуху, идут и люди, и ресурсы, и деньги. Потом внезапно забывается всё!
Да, сначала это будет дилетантский уровень. Но нужно выходить на спасателей, тренировать людей, получать помощь. Пробивать, добиваться, давить, стоять на своем.
Начните с мэрии О-З, там сейчас должны быть куда как сговорчивыми.
Взносы, банальные членские взносы спасут положение на первых порах.
Тогда никакой дядя диктовать не будет и пиариться тоже.
Потом уже фонд, рассчетный счет, но начинать с этого - подорвать доверие, люди очень болезненно реагируют на просьбы дать денег, начнутся разговоры о том, какие у вас машины и дачи, нафиг надо.
Привлекать подростков. Как многолетний руководитель детского клуба скажу - это очень благодатный материал! Тем более сейчас эта ниша ПУСТА. Нету детской организации, где было бы интересно и полезно. Введите тренировки, походы, выезды в сложные места, рафтинг, байдарки - наверняка тренеры найдутся! Походники, люди почти профессиональные, так же нужна самооброна, спортивное ориентирование, выживание.
Лиха беда начало, но начинать надо СЕЙЧАС, иначе все перегорит и уйдет в слова. Удачи вам и сил!

Re: Огромная ответственность... и никаких альтернатив.

подростки?
едва ли за это по голове погладят, особенно если кто-то из них пострадает при осуществлении поисков
тут и за решетку загреметь не долго

(Deleted comment)

уже не обижаете, начинаю привыкать

Вы писали:
"Брать из инета все сообщения о пропавших и долбать их без всякой связи с родственниками пропавших, вне какой-либо связи с подразделением МВД, ведущим это дело, - простите, утопия.
Там изначально все было построено лишь на эмоциях, а это ошибочный путь. И при всем уважении лично к Вам, Павел, Вы сейчас близки к той же дороге."
------------------------

Вот вам, кратко, наша "утопия" по Смоленску, например. У нас в Смоленске никого нет, мы ищем на кого можно опереться. На родителей вышли, они на форуме присутствуют. Но пока, наши "эмоции" выглядят так (остальное на форуме):

-----------------------------------------

в ночь с 18на19 сентября в г.Смоленск, в районе Королёвки пропала ВАЛЕРИЯ ИВАНОВА http://vkontakte.ru/id95083395
ей 14 лет

[url="http://poiskdetei.ru/forums/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_id=8"]Информация для распространения по форумам/сайтам/сообществам. Файлик txt, для публикации копируйете содержимое в свое сообщение.[/url](обновлено)
[url="http://poiskdetei.ru/forums/index.php?/topic/26-%d0%b2%d0%bd%d0%b8%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%bf%d0%b0%d0%bb-%d1%80%d0%b5%d0%b1%d0%b5%d0%bd%d0%be%d0%ba/"]После публикации, все будет выглядеть так.[/url] (обновлено)

Информация:
Группы в контактах: http://vkontakte.ru/club20163087 , http://vkontakte.ru/club20226121
[url="http://poiskdetei.ru/forums/index.php?/topic/25-%d1%81%d0%bc%d0%b8-%d1%84%d0%be%d1%80%d1%83%d0%bc%d1%8b-%d0%b8-%d0%b1%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8-%d0%bf%d0%be-%d1%81%d0%bc%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d1%81%d0%ba%d1%83/"]СМИ и необходимые телефоны по Смоленску.[/url]

ИНФА ВЫЛОЖЕНА:

http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showforum=21
http://forum.smolensk.ws/viewforum.php?f=2 - 2 темы
http://www.smolforums.ru/viewforum.php?f=2
http://www.dzzzr.ru/forum/forumdisplay.php?f=1656
http://sm.en.cx/DomainAdministration.aspx - связалась с администраицей. Жду ответа...
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1178870&st=0&pid=25059390&#entry25059390
http://forum-smolensk.ru/showthread.php?p=3345#post3345
http://www.vesnafm.ru/
http://gorodnews.ru
http://www.smolensk2.ru/
радио европа-плюс и максимум (по почте)
Аргументы и факты по почте.
http://www.onlinegazeta.info/smolensk/smolensk_gazeta_vedomosti_online.htm
http://www.onlinegazeta.info/smolensk/kp_smolensk_komsomolskaya_pravda_online.htm
http://www.onlinegazeta.info/smolensk/smolensk_gazeta_online.htm
http://www.gorodnews.ru/admin_center/indexrub.php?id_rub=2
http://admin.smolensk.ru/~apparat/index.php?option=com_kunena&Itemid=0&func=listcat
письмо в ХИСЛАВИЧСКИЕ ИЗВЕСТИЯ, РЕДАКЦИЯ ГАЗЕТЫ, МУП
http://www.rodim.ru/conference/index.php?showtopic=126793&hl=
Смоленские новости
http://www.smolnews.ru/
И газете рабочий путь
http://www.rabochy-put.ru/

Стоит опубликовать тут:
[url="http://vkontakte.ru/gsearch.php?section=people&q=%D1%EE%EE%E1%F9%E5%F1%F2%E2%E0%20%F1%EC%EE%EB%E5%ED%F1%EA%E0&name=1#c%5Bcountry%5D=1&c%5Bnoiphone%5D=1&c%5Bq%5D=%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA&c%5Bsection%5D=groups&ra=1"]В контактах по группам города Смоленск.[/url]
---------------------------------------------------------

P.S.
Если Вы можете помочь и наладить работу, взять координацию действий, приходите к нам. Я могу тоже много чего писать.
К слову, Павел, пока думает и никуда не "близок". Наверное это правильно.
Мы же сейчас подбиваем списки волонтеров, запускаем анкету, пока Вы тут о ней говорите. Все наши наработки открыты (все немногое что есть), копирайтов нет, пользуйтесь смело! Главное чтоб дело шло!

(Deleted comment)
По поводу имени и информации согласна. Первое, что спрашивают у ребенка, который один находится на улице: "Как тебя зовут? Как зовут маму? Как зовут папу? Где ты живешь? Сколько тебе лет".

Павел, вы намерены согласовывать свои действия с органами внутренних дел в осуществлении поисков? Не секрет, что пропажа людей в некоторых случаях имеет именно криминальный след. Тогда излишняя шумиха может спровоцировать преступников на неадекватные действия.

не согласен

Я знаю один случай (статистики тут нет), когда именно шумиха, спасла девочку. Те, кто её удерживал, испугались и отпустили, не причинив вреда. А вот если бы не былло бы шума и волонтеров, то неизвестно что было. Но координировать действия с МВД необходимо.

а регионы Вы к себе взять не хотите?.. я за создание всероссийского движения... сайт, на нем разделы по регионам... каждый, по мере своих возможностей, пиарит движение в своих областях...

подготовка кинологов.

УДЦ "Сириус" приглашает всех желающих на тестирование собак на пригодность к подготовке ПСС.
Тестирование и занятия для владельцев собак спасателей, бесплатны.
Также 4-6 ноября, состоится семинар "Мотивация в работе собаки ПСС" ведет семинар И. Заповитрянный
Для записи звонить телефону 89037880858 Анастасия

Re: подготовка кинологов.

адрес Москва ленинградское шоссе 23а

(Deleted comment)

Re: Про взаимодействие с мвд.

Да не настолько плохо оно себя зарекомендовало. И мы и они поняли, что работать совместно гораздо эффективнее. чем порознь. Это понимание есть.

Определиться с составом и структурой добровольного общества (ДО). (дежурные по информационным ресурсам? ограничения по здоровью? руководящий состав? активное членство – резервисты? региональная разбивка?)
Разработать положение о ДО. Цели ДО. Задачи, права, обязанности членов ДО. Положение согласовать путем открытого обсуждения с … В случае необходимости внесения изменения в положение или состав … информировать членов ДО, выносить на обсуждение…
Принять от изъявивших желание вступить в ДО заявления. (Является ли электронное письмо заявлением?) Форма заявления должна отражать согласие на добровольное выполнение … на общественных началах (где-то тут «безвозмездно), а так же являться уведомлением о возможных рисках при проведении поисково-спасательных работ. Создать базу потенциальных волонтеров, желательно по регионам.
По возможности проводить обучение членов ДО (хотя бы минимум по поисковым работам в различных условиях) (на каких-нибудь базах ДОСААФ? сборы? - не на днях, явно), на информационных ресурсах выложить теоретические материалы про проведению поисковых работ, в т.ч. рекомендации (полевая форма одежды, необходимое снаряжение, правила поведения в экстремальной ситуации, оказание первой медицинской помощи (куча всего полезного, которая в повседневной жизни многим не нужна и потому не известна).
Разработать четкие инструкции для действий во время поисковых работ в различных условиях и каждый раз при возникновении … выдавать волонтерам под роспись. В случаях получения травм при проведении поиска обсудить возможность производить страховые выплаты из средств фонда ДО. Отразить в уставе, положении?
Строжайше вести отчетную документацию по средствам фонда, сделать счет максимально прозрачным.
Подумать о возможности обеспечения поисковиков бесплатным снаряжением? - в очень далекой перспективе…


Касаемо споров об интернет-ресурсе. Не вижу объективных причин, почему их не может быть несколько, просто в разных форматах. Дублировать важную оперативную информацию никаких технических сложностей не составляет. Возможно, имеет смысл использовать и ЖЖ, и форум, и группы в социальных сетях, и даже создать свои каналы в крупных IRC-сетях. При возникновении ситуации-Х чем больше каналов информирования будет задействовано - тем больше будет резонанс и отклик, соответственно. Наладить связи с конкретными СМИ? Поднять волну о внесении изменений в закон об СМИ? Обязать их через закон в каждом выпуске новостей (хотя бы региональных) публиковать ориентировки на пропавших? Пишут же теперь на сигаретах, что курить вредно... Пока всё.

думаю, на счёт официальных структур вы не правы. У них кое-что есть, особенно по теме пропавших: информация.
В милицию приходят люди чтобы искать пропавших, следовательно они являются первоисточником информации. Игнорирование данного источника ставит любой, даже самый летучий отряд, способный развернуться в считанные часы, в достаточно неприятное положение.
Добывая инфу из третьих источников, велик шанс опоздать.
Независимость - да, но связь ИМХО обязательна, так же как и координация.
Так же нужен некий добровольческий законопроект, закрепляющий статус добровольца законодательно, позволяющий мобилизоваться на законных основаниях, в частности, без проблем на работе.

ре: Поднять волну о внесении изменений в закон об СМИ

Ориентировки на пропавших на улице детей просто обязаны быть в новостях. И не региональных, а желательно центральных каналов. Именно новости центральных каналов и смотрят в провинции. Перед любимыми сериалами так сказать. Но как их обязать? Видимо нужны изменения в законе действительно.
Нужно поднять волну в этом направлении. Кто знает как это делается? подписи или еще чего..

(Deleted comment)

Как можно больше информации. Как можно раньше.

Как можно больше информации. Везде. Поэтому нужен сайт, который все объединит. А уж люди найдут возможность разместить ссылку, а лучше баннер, на него везде, где только можно. Ни один админ не откажет. Многие узнали слишком поздно. Я из Владимира, вроде бы недалеко, но у нас информация появилась только 21-22 числа, сама собиралась и знаю нескольких, кто уже набирал машины. Только пока с работой утрясешь, пока ребенка пристроишь, да просто пока осознаешь весь ужас происходящего... Как можно больше информации, как можно раньше.
Создание оперативной группы из добровольцев - это хорошо, замечательно, но мне кажется, что долго она не просуществует. У всех семьи, повседневность, дела какие-то. Да и по-настоящему идейных людей, которые способны нести ответственность и вести за собой людей, таких как Павел, единицы, случись что - все сами потеряются как малые дети. Да и вешать все это на одного человека - несправедливо и жестоко очень. Это безумно тяжело, когда из тебя сотворили идола, когда нельзя ни шага в сторону, нельзя заболеть и пр.. А так будет сайт, максимально раскрученный, и будет искорка по имени Лиза, которая будет людей поднимать от мониторов и заставлять что-то делать.

Не заморачиваться


Начать с малого.
База добровольцев(на сайте или в сообществе ЖЖ, неважно), чем больше тем лучше. Без всяких треннингов и обучения. Кто в форме - едет в поля. Остальные ведут информационные дела.
Если по Москве и Подмосковью в базе будет 1000 человек, то в каждом конкретном случае в этом регионе смогут выехать не меньше 200 человек на место. так мне кажется.

заниматься поиском только детей. пропавших в лесах, вблизи лесов и прочее. в городах добровольцам делать нечего - там или криминал или еще чего.

не связываться с бухгалтерией, какой-то предварительной суперорганизацией. просто база по способностям каждого человека. и быстрое оповещение через мейл или еще как.

можно сделать сайт в Лизину память. Назвать его ее именем. Перейти всем туда. или тут остаться.

Добрый день!
Может быть кто-то в курсе....очень давно и очень не плохо работала такая самоорганизация как "Родеро" "Розыск детей России"
Возглавлял её Ю.П. Дубягин, полковник милиции. Он же автор многих разработок в области розыска и расследования.
Делали оно много и здорово, но не потянули глобально по финанесовым причинам. Однако их разработки (как именно искать, что и как делать) остались и и их можно собрать и систематизировать...

Информация по пропавшим детям много где есть ( например тут)
http://poisk.vid.ru/index.php?p=45&code=CC6DAC1C-5857-4649-8711-3512865FE797

А вот эта идея уже была многократно озвучена
http://deti-moskvy.ru/specialnyj-centr-po-rozysku-propavshix-detej-obedinit-usiliya-razlichnyx-sluzhb-v-poiske-rossijskix-rebyatishek/

Но доселе никак не оформится