?

Log in

No account? Create an account

В память о погибшей Лизе

Previous Entry Share Flag Next Entry
Памятник Лизе
13sep2010

Инициативная группа, которую возглавляет Александ Горюнов обратилась с предложением об установке памятника Лизе. Памятник должен стать символом всем детям потерявшимся и погибшим. Обращение публикую:

"Дорогие друзья, мама и папы, люди - все, у кого есть сердце, все, кого не
покидает боль утраты, все кто скорбит и  кто помнит  нашу солнечную кроху
Лизу Фомкину -  пожалуйста, отзовитесь.  Мы, это группа единомышленников
хотим сделать и поставить ЛИЗЕ памятник. Памятник в её лице всем ПОТЕРЯШКАМ.
Где поставить, как он будет выглядеть, из чего сделаем  - это вопрос
обсуждения и сбора мнений. Идеи уже есть, предложения уже есть, скульптор
уже есть, многое уже есть!  Сейчас главное нам объединиться и проявить свое
соучастие в этом деле.  Сделаем еще. На этом форуме будет проще узнать Ваше
мнение, Ваши предложения и Ваши задумки. Давайте без лукавства и
мудрствования  сделаем хоть что-то для неё, коли не сумели спасти нашу
Лизоньку.   Пишите, пожалуйста, на мой E-mail адрес
motor@motor.ru или
звоните на 8 (903) 722-7877.  Горюнов Александр, отец, муж, простой человек.
Любое участие пойдет на пользу.


Неравнодушных прошу поддержать и участвовать в обсуждении..


Господи, упокой души новопреставленных мучениц младеницы Елизаветы и Марии и даруй им Царствие небесное.

Памятник Лизе!

Дорогие друзья! Я получил предварительную смету на памятник-скульптуру. Она колеблется в пределах 450000 - 700000 руб. В камне дешевле. В металле дороже. Эту смету я получил от двух разных уважаемых скульпторов. Не доверять им нет причины. Затраты в основном на материалы и работы. Каждый из художников в качестве гонораров себе ничего не берет. Если у кого есть иные варианты - пожалуйста, дайте знать. Сумма большая. Учитывая, сколько людей реально предложили свою помощь у меня самые пессимистические настроения... хотя, правда, мы еще и не начинали сбор средств.
Только, пожалуйста, помните, когда будете предлагать варианты, если таковые у вас будут - это не надгробье и не гранитная плита с гравировкой и портретом. Это скульптура на постаменте. И еще немаловажно! Родители категорически отказываются от портретного сходства с Лизой! Может быть так и лучше..., но, не знаю. Собирательный образ в память о всех погибших детях. Возможно, но, где тогда наша Лиза?
Эскизы, надеюсь, получу на следующей неделе.

Сегодня ровно месяц как нашли Лизоньку! Царствие небесное Марии и малышке Лизоньке!Господи прими их души и упокой!

Re: Памятник Лизе!

Если не будет сходства с Лизой,мне кажется многие откажутся.Это моё мнение,может я и ошибаюсь.

Памятник Лизе!

Да, как-то все стало непонятно... Против воли родителей идти не смею, а иной вариант требует переосмысления.

Надо думать

Буду писать только свое мнение – не претендую на большее… Прошу понять правильно!

Памятник нужен не Лизе. Это по-моему понятно всем. Памятник нужен нам. Мы это уже обсуждали и вроде согласились с этим.
Пусть будет памятник всем не спасенным детям. Раз родители не хотят портретного сходства – его не надо. Что это меняет (отсутствие сходства)? – Лиза погибла, погибло много тысяч детей, этого не изменить… их не спасли по разным причинам… не смогли, не захотели, не пытались… причин много… НО именно эта история всколыхнула многих… давайте не забывать.
Кто-то писал – почему забыли Машу (даже в фашизме обвиняли) – не согласна – не забыли… родственники наверняка поставят памятник им вместе и они будут улыбаться.
Но мы хотим (имхо) памятник не спасенным детям – значит без Маши, не хочу задеть ничьих чувств – пишу как думаю, безумно жаль Машу (тоже несчастный человек), но НЕ ребенок. Не все не спасенные дети пропадают с тетями…
Раз родители не хотят портретного сходства, давайте закроем лицо кулачками, но пусть это будет девочка с хвостиками…
Вопрос: как родители относятся к идее написать на памятнике историю Лизы (или они совсем категорически против ЛЮБОГО упоминания их дочери)? Вот что важно!
Если они только против портретного сходства, ну так что ж – пусть так и будет… но если они вообще против тогда большой вопрос… вот тогда даже не знаю… действительно задела всех именно Лизина трагедия… в этом случае надо думать…


Против... Нда... По моему это уже не личное дело родителей девочки - это уже общественный резонанс. Про портретное сходство - детки многие так похожи! Неужели памятник всем деткам в лице Лизы, именно которая всех и подняла так всем мешает уже? Историю Лизы мы обязаны написать - и никто этого запретить не имеет права. А вот сам памятник можно сделать иносказательно - силуэты, личико появляющееся на закате или рассвете (если продумать местоположение по розе ветров)Собака днем и ее тень вечером... Можно придумать массу вариантов! Просто в данном случае мы отойдем от факта и перейдем в иную реальность, которую хотим показать...
ps
Александр, вы встречались с родителями, как я поняла... Как они... держатся?...

не в тему, но по теме

pps
Оставим Машу в покое. Соглашусь с greencat77 - она не ребенок. В данном конкретном случае они вместе потерялись, а в других случаях теряются только дети - по одиночке или группами.
С разумом 13-тилетнего ребенка? У меня старшей дочери 13 лет, младшей 4. И чтоб та сама ушла из дома? И она не нянька - 2-3 часа максимум вдвоем! На улицу - чтоб я из окна видела!
Я ни разу этого не сказала вслух, но где была бабушка? Она немощная? Ведь не на Машу, а на бабушку оставляли Лизу! С Машей она гуляла! Я своим родителям оставляю детей - нотариальную доверенность пишу! Так положено - дети уезжают в другой город! Мама (бабушка) долго мне нервы портила что детей не отдаю, так доверенность ее так сгруппировала! Все болезни и жалобы кончились!
Черт... Виню... Виню родителей Лизы в доверчивости... Но больше виню именно бабушку - ИМХО... Об остальных виновниках трагедии все высказались, я только могу присоединиться...

Re: не в тему, но по теме

Тоже был вопрос - почему бабушка не забеспокоилась, когда девочки не пришли обедать... с 12 часов дня до 11 вечера гулять! без денег, без телефона! Родители на работе - понятно... но...
Хотя уже ничего не исправить...
Много горького в этой трагедии...
это только для автора поста... она не одна в таких мыслях...
Но это уже бесполезно!

Что ж... Родители не хотят сходства с Лизой- надо уважать их мнение. Это было предсказуемо, и их можно понять. Но мы же знаем, ради кого в первую очередь задумывался этот памятник и каждый из нас, кто придет потом к нему, придет, конечно же, к Лизе... Уже писала, что все детки этого возраста немного похожи, поэтому будет нетрудно создать образ девочки, в котором каждый увидит того ребенка, которого хотелось бы увидеть... Надеюсь, понятно выразилась. И если в итоге вырисовывается собирательный образ-то, конечно, тогда без Маши. Александр, насколько я понимаю, тогда и без собаки тоже? Просто одна девочка?

действительно не надо реального сходства с Лизонькой. Вероятно это даже правильно. Вымышленный ребенок, но все-же девочка. Очень изящная, с тонкими чертами лица, с длинными распущенными волосами, босичком, даже не в колготках, может быть в шортах и фтуболочке, или летнем платье, и обязательно показать испуг, может быть слезы, чтобы брало за душу.

не согласна. Не надо страданий и испуга. Черты лица тонкие у детей практически не бывают. И вообще, ни один скульптор еще не создал точной копии позирующего. Разве что компьютерная модель. По моему если ребенок - пусть делает с Лизы, а пара штрихов легко сделает из маленького человечка совершенно отвлеченного ребенка.

Памятник Лизе

Я за памятник всем потерявшимся детям, но может быть помочь родителям поставить памятник Лизе и Маше на кладбище? Я ездила туда. Смотритель кладбища усиленно намекал, чтобы помогли.Мне хочется что-то сделать, а то очень горько и больно...

Я писала примерные расценки и прочее... Памятник ставить в зиму нет смысла. Ставить надо весной. И цветов...
Нужна посильная финансовая помощь - в личку номер счета на LizaAlert. Либо яндекс-деньги.
А рассуждать можно бесконечно.

Уже 40 дней...

"О Своих отношениях с человеком Христос сказал: "Вот, Я стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откровение, глава 3, стих 20). Сквозь все святоотеческое наследие проходит изумление от этой Божественной вежливости. Через разные события нашей жизни Этот Гость стучится в двери человеческого сердца. Он стучится даже чаще, чем мы думаем, просто иногда мы вообще Его не слышим. Не каждый пойдет в церковь, случись у него какая-то радость. Почти все пойдут в беде. Но, так или иначе, человеку решать - откликнуться ли ему на этот зов, или нет. И в любом случае важно понимать, что путь христианской религии - это не путь научных технологий и не палка-копалка, с помощью которой можно достичь гарантированного результата. Это путь изменения себя, своего сердца и своей жизни."

Через Лизоньку и Машу Он достучался до многих, многие сердца загорелись, теперь главное (имхо) со временем опять не потухнуть и помогать зажигаться другим...

Лизонька, прости нас, что позволили довести общество до такого состояния, много горячих сердец и неравнодушных, но они разбросаны по стране и только-только начинают понимать - что они СИЛА и могут многое...

Упокой, Господи, души всех детей, погибших за это непростое "смутное" время... Господи, даруй им светлое царство Твое, вечность неземного блаженства…

Маленький веселый солнечный ангелочек Лизонька и блаженная Мария, молитесь за нас перед Господом, чтобы опомнились мы и умели защитить наших детей, умели заставить власть защищать наших детей, умели повернуть власть к народу….

Ничего не исправить и не вернуть... Но души людей очищаются через страдания. Может быть и семья Лизы придёт к Богу ... Анализируя происшедшее, вырисовывается картина, что не всё в ней было гладко. Где была бабушка ? В понедельник 13-го сентября около 15.00 она вернулась с дачи (с её слов). Родители на работе, девочек нет, и никакого шевеления! Никакой координации действий! В дружной семье такого не бывает. Девочки не крещёные, их не отпели... Но не потому , что не крещёные, а потому что родственники отказались.
Не смею осуждать, я просто этого не понимаю...
Памятник как собирательный образ (с узнаваемыми штрихами от образа Лизы), ничего плохого в этом нет. Даже легче "пробить" самые посещаемые места. Хочется увидеть наброски, и с собачкой тоже! А при установке памятника обязательно хотя бы на табличке что-то о Лизе.

Памятник Лизе

Мне кажется что сейчас обсуждение переросло в посиделки бабушек на скамейке перед подъездом. Перечитав все комментарии прихожу к выводу что тех кто предлагал реальные и разумные варианты как prairie doggy, уже закидали камнями и они больше здесь не пишут.
Полностью поддерживаю решение родителей, это их ребенок и их горе. А вы бы, если б не дай Бог такое случилось с Вашим сыном, дочерью, матерью, отцом, хотели бы чтоб какая то инициативная группа решала где и в какой позе памятник им ставить? Тот факт, что мы узнали об этой истории не даёт нам право вмешиваться в чужую жизнь. Максимум, что может сделать инициативная группа-это с разрешения родителей, установить памятные камни на месте где нашли девочку и тетю и всё. Хочеться установить памятник всем потерявшимся детям? Пусть это будет нейтральный памятник-как уже предлагалось в виде порваного детского босоножка или детских следов 'идущих' в сторону леса\парка или плюшевого мишки, всё ещё ждущего своего маленького хозяина\хозяйку. Вот это и будет памятник всем маленьким детям, которых не смогли спасти. И позже претензий как скульптор изобразил босоножек или мишку будет гораздо меньше, чем как он изобразил девочку\тетю\ангела\собачку.. Потом начнется новая волна-а почему девочка\тетя\собачка.. слишком маленькая\большая\толстая\худая\похожая\непохожая и т.д..
Что делать с историей Лизы? На постаменте, с разрешения родителей, написать, что идея создания этого памятника возникла, после трагического случая с Лизой Фомкиной, потерявшейся и погибшей в лесу.
Каждый год, а в мире наверно каждый день, к сожалению, гибнут дети. И причина-мы с вами, взрослые люди. Задумайтесь-из недавних происшествий-одинокая мама оставила 5-летнего малыша дома и ушла на работу, т.к.надо за что-то покупать кушать, квартира по неизвестной причине загорелась, ребенок не смог выбраться и погиб. Второй случай-семья поехала на пикник, пока взрослые раскладывали вещи и готовили еду, 9 летний мальчик упал в заброшеный колодец, когда его нашли, ребенок уже был мертв. Ведь дети погибают не сами по себе, а из-за нашей невнимательности и равнодушия. Почему потерялась Лиза? Из-за беспечности родителей. Почему девочка умерла? Из-за равнодушия, гос.служб, кот.слишком долго собирались с поисками, местных жителей, кот.видели как девочка с тетей шли в лес и тут же об этом забыли..
Вот об этом и должен говорить этот памятник, чтобы мы взрослые, стали внимательней к своим и не только к своим детям.
Это моё мнение. Теперь начинайте закидывать камнями.

Памятник Лиза

Памятник не должен никого ни в чём обвинять, он должен призывать нас быть внимательней к детям.

Памятник Лизе!

Сегодня Лизе исполнилось бы 5 лет...